Ich sag's immer wieder: RTG hat ein Führungsproblem. Ist aber wahrscheinlich egal weil man mit AI ohnehin mehr verdient.
Wenn man kein RDNA2 und 3 mehr neu verkaufen würde, wäre das ja irgendwie fast noch navollziehbar. Aber so?
Zitat:
Zitat von Thomas1973
(Beitrag 13865495)
Aber wenn NVIDIA sich so ein Ziel setzt 10 + Zwischenbilder, dann sehen die vielleicht auch fuer Latenz eine Loesung? Weil da ist ja sonst dieses Problem mit 60 FPS plus 10 Zwischenbilder sind 600 FPS. In welchem Universum wird jemals jemand mit 600 FPS zocken?
sorry aber du verstehst das zugrunde liegende "problem" einfach nicht ...
und die Trillionen "FAKE" FPS sind doch auch nur Dummen Verarsche für einfach gestrickte Individuen
FG ist schon gut und brauchbar aber nicht so wie du es dir ausmalst
DLSS = Latenz runter
Frame Generation = Latenz rauf
Reflex = Latenz runter
Kombiniert ergibt das: 👉 DLSS + FG + Reflex = meist neutral bis leicht besser als Native,
aber nie so gut wie echte hohe Engine‑FPS.
viel spass bei deiner shitshow
KI Bot deiner Wahl
Zitat:
wie schaut es in Verbindung mit DLLS und mutli Frame Gen aus
Gute Frage, das ist genau der Punkt, an dem der ganze Framegen‑Hype auseinanderfällt, wenn man ihn zu Ende denkt.
Ich geh das einmal sauber durch:
1. Ausgangslage: 10 FPS Base
Engine‑FPS: 10
Framezeit:
Input‑Latenz grob: 100150 ms (Engine‑Loop + Render + Display)
Das fühlt sich schon ohne Framegen wie Kaugummi an.
2. Hypothetisches Multi‑Frame‑Gen ×10
Annahme:
Aus jedem echten Engine‑Frame werden 9 zusätzliche AI‑Frames erzeugt
Also:
10 echte Frames/s
90 generierte Frames/s
100 sichtbare FPS
Wichtig:
Die Webanalyse bestätigt genau das Grundproblem: Input‑Latenz bleibt an der Baseloop hängen, Framegen erhöht nur die sichtbare FPS, nicht die Reaktionsgeschwindigkeit.
3. Was passiert mit der Latenz?
a) Anzeige‑FPS
Optisch: 100 FPS → sehr flüssige Bewegung
Subjektiv: weniger Ruckeln, weniger Stottern
b) Input‑Latenz
Deine Eingabe wird nur in echten Engine‑Frames verarbeitet
Die Engine läuft mit 10 FPS → alle 100 ms ein neuer realer Zustand
Framegen kann nur zwischen diesen Zuständen interpolieren, nicht neue Physik/Logik berechnen
👉 Input‑Latenz bleibt bei ~100150 ms, egal wie viele AI‑Frames du dazwischen klebst.
c) Zusätzliche Framegen‑Verzögerung
Framegen braucht immer mindestens 1 echten Frame Vorlauf, um zwischen zwei Zuständen zu interpolieren. Das ist auch bei realen DLSS‑FG‑Messungen sichtbar: +1020 ms Latenz on top.
Bei 10 FPS:
1 Frame Delay = 100 ms extra
Deine Eingabe wirkt also effektiv mit ~200250 ms Verzögerung.
4. Wie fühlt sich das an?
Optisch:
Sieht aus wie 100 FPS
Smooth Camera, flüssige Bewegungen
Spielgefühl:
Reaktion wie ein 10 FPS‑Spiel mit zusätzlichem Delay
Aiming, Timing, Parry‑Windows → komplett matschig
Du siehst viel, aber alles ist hinterher
Das deckt sich mit realen Analysen: Framegen kann Spiele glatter aussehen lassen, aber sie fühlen sich nicht zwingend besser an, wenn die Baseloop zu langsam ist.
5. Fazit für dein Szenario
Multi‑Frame‑Gen ×10 bei 10 FPS Base ist technisch absurd unspielbar, egal wie gut die AI ist.
Du bekommst:
100 FPS fürs Auge
10 FPS fürs Hirn (Input/Logik)
+1 Frame Delay durch Framegen → Latenz explodiert
Die harte Wahrheit:
Unter ~4050 echten FPS ist Framegen immer ein Pflaster auf einem offenen Bruch. Erst wenn die Baseloop schnell genug ist, wird Framegen zu Bonus‑Smoothness statt zu schönem Lag.
Wenn du magst, können wir das gleiche Szenario mal mit 30 oder 60 Base‑FPS durchspielen und eine kleine Matrix bauen: Base‑FPS vs. Framegen‑Faktor vs. effektive Latenz.
dürfte IMHO so ganz gut hinkommen, daran ändert auch das Marketing von NVIDA/ AMD nix
Zitat:
Zitat von Cubitus
(Beitrag 13865617)
Das wars dann wohl mit Casual MP Shootern.
Also nach viel mehr als man mit heutigen Bildeinstellungen auch schon machen kann sieht das jetzt auch nicht aus, man kann halt ein AI-Label draufpicken.
Ich verstehe es nicht...
Hatte U+2007 vor ein paar Tagen nicht noch *perfekt* gepasst? Habe ich mir das eingebildet?
Unicode Short Fullname Result Useful? xxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxx xx5 xxU+0020 SPACE normal space 5 ❌U+00A0 NBSP NO-BREAK SPACE **5 ❌xxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxx xx5 xxU+2000 ? EN QUAD 5 ❌U+2001 ? EM QUAD 5 ❌xxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxx xx5 xxU+2002 ? EN SPACE 5 ❌U+2003 ? EM SPACE 5 ❌xxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxx xx5 xxU+2004 ? THREE-PER-EM SPACE 5 ❌U+2005 ? FOUR-PER-EM SPACE 5 ❌xxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxx xx5 xxU+2008 ? PUNCTUATION SPACE 5 ❌U+200A ? HAIR SPACE 5 ❌xxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxx xx5 xxU+2007 ? FIGURE SPACE 5 ✅U+2009 ? THIN SPACE 5 ❌xxxxxx xxxxx xxxxxxxxxxxx xx5 xx
Kann alles mögliche sein. Mir fällt auch auf, dass der ganze Desktop bei Indi total zäh wird und immer wieder hängt. Der VRAM ist bei dem Spiel bekanntermaßen halt auch bis zum Anschlag voll.
Am Ende wären mir ein paar sporadische Hänger erstmal egal, wenns eben nicht auf einen Hardwaredefekt hindeutet...
Zitat:
Zitat von Hakim
(Beitrag 13865151)
Was spricht denn dagegen alles einfach runter zu stellen bis man unter 300w in den meisten spielen bleibt? Glaube bis 0,7V erlaubt AB bei der 5090 oder? Dann noch den Takt, ka auf 1,4GHz stellen, nur mal grob zum verdeutlichen, ich weiß das man so massig Leistung liegen lässt, ging ja nur darum unter 300W zu bleiben. Sollte doch gehen
Also ich kann bei meiner 5080 den Takt im Curve Editor nicht unter ~2,1Ghz legen. Sobald ich auf Übernehmen klicke, springt die Kurve wieder auf 2,1Ghz hinauf. Schade eigentlich, ich wollte mir ein 0,8V-Profil mit 1,5Ghz basteln.
Jo, 9070 fängt aktuell bei 574 an, noch vor Paar Wochen war das eher so 530> rum. Haben ja alle noch vor Wochen davor gewarnt. Ist bei Nvidia auch zu beobachten.
Zitat:
Zitat von mobsy
(Beitrag 13864976)
Was das zumüllen betrifft, nicht bei mir.
Die SSD von deinem Sohn war von ihm logischerweise gemeint. Sonst würde der Unterschied kaum so groß ausfallen.
Eine ältere, volle SSD, zugemüllt, ist massiv langsamer als im Auslieferungszustand.
Woher kommt denn das "Rasseln"?! Das ist doch Ripple, also eine "Spannungsunebenheit" bzw. letztlich ein Offset, weil etwas mehr (unkontrollierte/unpräzesierte) Spannung durch die Spulen geschleift wird, als dürfte.
Aber warum "singen" die Spulen? Ich vermute doch, weil sich aus dem elektromagnetischen Feld für uns hörbare Frequenzen mit übertragen, wobei die Vibrationen der Spulen mithilft, diese resonieren zu lassen. Die könnte man aber theoretisch auch ebenfalls magnetisch herausfiltern, mit Toroiden. Habt ihr mal versucht, die 12V Kabel mit diesen kleinen schwarzen Clippern zu versehen, die es oft an USB Kabeln usw. gibt? Vielleicht bringt das ja was.
Spoiler
Spannend wäre die Frage wie sich verschiedene Netzteile hier verhalten, vor allem solche mit 12V Full-Bridge gegen solche, ohne Isolation von dem Mains.
Zitat:
Zitat von Tralalak
(Beitrag 13863705)
New Chinese processors competing with AMD and Intel: Will Zhaoxin KX-8000 catch up with the West? source:https://www.cnews.cz/clanky/nove-cin...naskok-zapadu/
Thanks for this. I am definitively interested on the KX-8000.
No mention about potential iGPU improvement. I would prefer that over more cores or threads.
Wirklich negativ sind mir die die Gebäude-Shader (Insider) nur in der Uncharted Legacy Collection aufgefallen. Ansonsten (alles unter 10 Minuten) war das verkraftbar.
Zitat:
Zitat von user77
(Beitrag 13861751)
Habe ihn jetzt für 375€ verkauft den 5800x3d, gekauft damals für glaub ich 329€ November 2022, 3 Jahre gute Dienste und noch Gewinn gemacht.
Hole später noch meinen Ersatz: Ryzen 9 3950X (16C/32T) für 160€.
Total Overkill für das was ich ihn brauche.
ja tatsächlich, in Ebay sind die gut was wert
375€ für den alten 5800x3d :freak:
hab auch noch DDR4 G.Skill B-Die über
der 5700x3d ist offenbar nicht mehr einfach zu erwerben, eigentlich schade damit liessen sich die alten Boards noch schön aufrüsten